BlubberbudeForum für Dialoge unter Freunden
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GinaBe
Geschlecht: 
Anmeldungsdatum: 12.09.2014
Beiträge: 8900
Wohnort: Am Rhein im schönen Friemersheim
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 Verfasst am: 07.10.2014, 09:12 Titel: |
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| Perleberger hat folgendes geschrieben: |
| GinaBe hat folgendes geschrieben: |
| e.mail ist auch angenehm |
Ich kann und werde auch in emails nichts aus privaten Nachrichten oder emails ausplaudern. |
Das verlange ich nicht.
Es benötigt jedoch hier eine allgemeingültige Basis neben der Netiquette, die sich Aufrichtigkeit? nennt.
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Sich durch Poesie ruiniert zu haben ist eine Ehre. Oscar Wilde |
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Perleberger
Administrator
Geschlecht: 
Anmeldungsdatum: 08.09.2014
Beiträge: 3276
Wohnort: Hogwarts
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| Verfasst am: 07.10.2014, 09:16 Titel: |
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| GinaBe hat folgendes geschrieben: |
| Perleberger hat folgendes geschrieben: |
| GinaBe hat folgendes geschrieben: |
Die Ideologie macht aus dem individuellen Leben den Kampf ums Dasein.
Nach dem Leitsatz der Menschenrechte- oder Würde müsste jeder ja gleich sein ... |
Zu beiden Aussagen ein krasses Neeneeneenee, also Gina, ein wenig mehr Genauigkeit bei so einfachen Definitionen wäre von Vorteil.  |
Du meinst also, ich müsse diese knappen Thesen begründen, auseinanderlegen, und dann wieder verknüpfen? |
Deine Definitionen sind falsch, ganz einfach und keiner komplizierter Thesen oder weitschweifigen Ausführungen bedürftig.
Die Evolution macht den Kampf ums Dasein zu einer ihrer Überlebensstrategien, da brauchte es keiner menschlichen "Ideologie".
Menschen bemühen sich durch Kultur und Zivilisation, den Satz "wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen (also verhungern!)" zu überwinden, auch wenn es Rückfälle mancher tumben Politneurotiker gibt.
Und die Deklaration der Menschenrechte und Menschenwürde hat noch nie postuliert, dass alle Menschenwesen gleich sind (gleich groß, gleich stark, gleich intelligent, gleich musikalisch etc) -- das ist ideologischer Humbug aus den Positionen, die Menschenrechte und Menschenwürde platt diffamieren. |
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no-panic
Gast
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| Verfasst am: 07.10.2014, 09:19 Titel: |
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| Perleberger hat folgendes geschrieben: |
Rifkin ist 1945 geboren und so wie die Wirtschafts-Sachverständigen wird er nicht am Wahrheitsgehalt seiner Prognosen gemessen ....
Das Ende der Arbeit und ihre Zukunft
The End of Work (1995; deutsch Das Ende der Arbeit und ihre Zukunft) zeigt, dass es durch den Produktivitätszuwachs in den letzten zwei Jahrzehnten zu einem dramatischen Verschwinden von Fabrikarbeitsplätzen gekommen ist. Dies gilt trotz des Wirtschaftswachstums im selben Zeitraum. Anhand weltweiter Wirtschaftsdaten wird gezeigt, dass sich diese Entwicklung in Zukunft in dramatischer Form fortsetzen wird. Rifkin erwartete, dass bis 2010 nur noch 12 % der Weltbevölkerung in der Produktion arbeiten würden. Bis 2020 sollten es nur noch 2 % der Weltbevölkerung sein. Laut Rifkin ist hiermit von 2010 bis 2020 zu erwarten, dass es in der Produktion ein Rückgang der Werktätigen auf ca. 1/6 des heutigen Wertes geben wird. Für andere Wirtschaftsbereiche ist wegen der zunehmenden Automatisierung ein ähnlicher Rückgang abzusehen. Dies zeigt Rifkin anhand weltweiter Wirtschaftsdaten für die nicht produktiven Wirtschaftssektoren. |
Kaffeesatzleserei.
Ist ja alles schön und gut, sich Gedanken über die Zukunft zu machen, aber es bleiben halt immer nur Blicke in die Kristallkugel.
Die Welt verändert sich nahezu täglich, eine treffende Vorausschau ist nicht möglich. Die Rationalisierung ging schon vor 40 Jahren als Schreckgespenst durch die Fabriken, vieles ist eingetreten, anderes hat sich nicht bewahrheitet. Produktionsbedingungen wie vor 30 oder 40 Jahren will heute auch niemand mehr.
Der Warenumsatz hat aber definitiv zugenommen, der Geldumsatz benso. Nur wird heute alles anders verteilt. Es ist ja nicht so, dass zuwenig Arbeit und Geld vorhanden ist, es ist nur anders verteilt als früher.
Wir haben einerseits viele Arbeitslose oder Teilzeitkräfte, andererseits stöhnen die Vollzeitbeschäftigten über Stress und Überforderung.
Mehr teilen wäre angebracht, aber da steht der gewachsene Egoismus dagegen. (Meinsmeinsmeinsmeins......) |
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GinaBe
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 12.09.2014
Beiträge: 8900
Wohnort: Am Rhein im schönen Friemersheim
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| Verfasst am: 07.10.2014, 09:21 Titel: |
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[quote="no-panic"]
| GinaBe hat folgendes geschrieben: |
| no-panic hat folgendes geschrieben: |
| GinaBe hat folgendes geschrieben: |
Rifkin lehrt, die Individualität für die Allgemeinheit zu opfern, sich "selbst auszubeuten".
Egoistisch wäre, dies nicht zutun. |
Er ist übrigens kein Philosoph, obwohl diese ...Wissenschaft nicht ganz abgeschnitten werden kann von der Soziologie.
http://de.wikipedia.org/wiki/Jeremy_Rifkin |
In dem kurzen Abriss steht aber nicht, dass er, wie Du schreibst, "lehrt", "die Individualität für die Allgemeinheit zu opfern, sich "selbst auszubeuten"." |
Doch. Im obersten Abschnitt, der Einleitung, wird auf seine Rolle in der Zugangsgesellschaft hingewiesen, Teilhabe durch Beteiligung, also so, wie schon Politiker "finden": die gesellschaftliche Teilhabe, der Zugang, die Beteiligung.. sei mit entgeldloser oder zu Hartz 4 Tarifen vergütete Arbeit erfüllt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zugangsgesellschaft
In diesem auch verlinkten Mediathek- Intervieuw vom Sonntag beschreibt Rifkin seine mögliche? Utopie sehr verführerisch, geht aber auf Fragen der Moderatorin nicht ein, wie sich dieser Neuansatz auf die Gegenwart und seine Menschen auswirkt.
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Sich durch Poesie ruiniert zu haben ist eine Ehre. Oscar Wilde |
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no-panic
Gast
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| Verfasst am: 07.10.2014, 09:25 Titel: |
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| GinaBe hat folgendes geschrieben: |
Doch. Im obersten Abschnitt, der Einleitung, wird auf seine Rolle in der Zugangsgesellschaft hingewiesen, Teilhabe durch Beteiligung, also so, wie schon Politiker "finden": die gesellschaftliche Teilhabe, der Zugang, die Beteiligung.. sei mit entgeldloser oder zu Hartz 4 Tarifen vergütete Arbeit erfüllt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zugangsgesellschaft
In diesem auch verlinkten Mediathek- Intervieuw vom Sonntag beschreibt Rifkin seine mögliche? Utopie sehr verführerisch, geht aber auf Fragen der Moderatorin nicht ein, wie sich dieser Neuansatz auf die Gegenwart und seine Menschen auswirkt. |
Er beschreibt das. Etwas lehren ist in meiner Auffassung etwas anders.
Etwas beschreiben ist, durch Beobachtungen feststellen, wie sich etwas entwicklet/etabliert.
Etwas lehren bedeutet, die Zuhörerschaft von einem bestimmten Modell zu überzeugen, sie darin auszubilden. |
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Perleberger
Administrator
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Anmeldungsdatum: 08.09.2014
Beiträge: 3276
Wohnort: Hogwarts
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| Verfasst am: 07.10.2014, 09:30 Titel: |
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| no-panic hat folgendes geschrieben: |
Kaffeesatzleserei.
Ist ja alles schön und gut, sich Gedanken über die Zukunft zu machen, aber es bleiben halt immer nur Blicke in die Kristallkugel.
Die Welt verändert sich nahezu täglich, eine treffende Vorausschau ist nicht möglich. |
YEP, läßt sich aber viel Geld damit verdienen und gut davon leben.  |
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GinaBe
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 12.09.2014
Beiträge: 8900
Wohnort: Am Rhein im schönen Friemersheim
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| Verfasst am: 07.10.2014, 09:33 Titel: |
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| Perleberger hat folgendes geschrieben: |
| GinaBe hat folgendes geschrieben: |
| Perleberger hat folgendes geschrieben: |
| GinaBe hat folgendes geschrieben: |
Die Ideologie macht aus dem individuellen Leben den Kampf ums Dasein.
Nach dem Leitsatz der Menschenrechte- oder Würde müsste jeder ja gleich sein ... |
Zu beiden Aussagen ein krasses Neeneeneenee, also Gina, ein wenig mehr Genauigkeit bei so einfachen Definitionen wäre von Vorteil. |
Du meinst also, ich müsse diese knappen Thesen begründen, auseinanderlegen, und dann wieder verknüpfen? |
Deine Definitionen sind falsch, ganz einfach und keiner komplizierter Thesen oder weitschweifigen Ausführungen bedürftig.
Die Evolution macht den Kampf ums Dasein zu einer ihrer Überlebensstrategien, da brauchte es keiner menschlichen "Ideologie".
Menschen bemühen sich durch Kultur und Zivilisation, den Satz "wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen (also verhungern!)" zu überwinden, auch wenn es Rückfälle mancher tumben Politneurotiker gibt.
Und die Deklaration der Menschenrechte und Menschenwürde hat noch nie postuliert, dass alle Menschenwesen gleich sind (gleich groß, gleich stark, gleich intelligent, gleich musikalisch etc) -- das ist ideologischer Humbug aus den Positionen, die Menschenrechte und Menschenwürde platt diffamieren. |
:? :oops: :x
Demnach streiten sich NICHT Anhänger der Evolutionstheorie mit Anhängern der Definition der Menschenrechte?
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no-panic
Gast
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| Verfasst am: 07.10.2014, 09:34 Titel: |
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| Perleberger hat folgendes geschrieben: |
| no-panic hat folgendes geschrieben: |
Kaffeesatzleserei.
Ist ja alles schön und gut, sich Gedanken über die Zukunft zu machen, aber es bleiben halt immer nur Blicke in die Kristallkugel.
Die Welt verändert sich nahezu täglich, eine treffende Vorausschau ist nicht möglich. |
YEP, läßt sich aber viel Geld damit verdienen und gut davon leben. |
Lass uns ein Buch schreiben.   |
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Perleberger
Administrator
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Beiträge: 3276
Wohnort: Hogwarts
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| Verfasst am: 07.10.2014, 09:39 Titel: |
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| GinaBe hat folgendes geschrieben: |
:? :oops: :x
Demnach streiten sich NICHT Anhänger der Evolutionstheorie mit Anhängern der Definition der Menschenrechte?
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Könntest Du mir bitte konkret erläutern, was diese Frage mit den vorher erörterten Definitionsfehlern zu tun hat? |
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GinaBe
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Beiträge: 8900
Wohnort: Am Rhein im schönen Friemersheim
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| Verfasst am: 07.10.2014, 09:44 Titel: |
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| no-panic hat folgendes geschrieben: |
Er beschreibt das. Etwas lehren ist in meiner Auffassung etwas anders.
Etwas beschreiben ist, durch Beobachtungen feststellen, wie sich etwas entwicklet/etabliert.
Etwas lehren bedeutet, die Zuhörerschaft von einem bestimmten Modell zu überzeugen, sie darin auszubilden. |
Deswegen schrieb ich, er...verführt.
der Kommunismus war Verführung, der kapitalismus ist es noch, der faschismus war es und in einer Monarchie oder Diktatur glaubt auch das Volk an den gutenHerrscher....
Als Berater von Merkel und Co. spendet Rifkin als einer den ideologischen Überbau.
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Perleberger
Administrator
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Beiträge: 3276
Wohnort: Hogwarts
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| Verfasst am: 07.10.2014, 09:45 Titel: |
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| no-panic hat folgendes geschrieben: |
| Perleberger hat folgendes geschrieben: |
| no-panic hat folgendes geschrieben: |
Kaffeesatzleserei.
Ist ja alles schön und gut, sich Gedanken über die Zukunft zu machen, aber es bleiben halt immer nur Blicke in die Kristallkugel.
Die Welt verändert sich nahezu täglich, eine treffende Vorausschau ist nicht möglich. |
YEP, läßt sich aber viel Geld damit verdienen und gut davon leben. |
Lass uns ein Buch schreiben. |
EIN Buch?
Mindestens drei in einer Kassette zum Vorzugspreis, videos, cds, Leitfäden an Beispielen und mehrstufige Schulungen, alles für ein Schweinegeld .... |
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Perleberger
Administrator
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Anmeldungsdatum: 08.09.2014
Beiträge: 3276
Wohnort: Hogwarts
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| Verfasst am: 07.10.2014, 09:47 Titel: |
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| GinaBe hat folgendes geschrieben: |
... der Kommunismus war Verführung, der kapitalismus ist es noch, der faschismus war es und in einer Monarchie oder Diktatur glaubt auch das Volk an den gutenHerrscher.... |
Alles vom Teifi, alles die dunklen Mächte, nur die reine richtige Religion hülft zu einem guten Läben (nach dem Tode) :twisted: |
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GinaBe
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 12.09.2014
Beiträge: 8900
Wohnort: Am Rhein im schönen Friemersheim
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| Verfasst am: 07.10.2014, 09:51 Titel: |
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| Perleberger hat folgendes geschrieben: |
| GinaBe hat folgendes geschrieben: |
:? :oops: :x
Demnach streiten sich NICHT Anhänger der Evolutionstheorie mit Anhängern der Definition der Menschenrechte?
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Könntest Du mir bitte konkret erläutern, was diese Frage mit den vorher erörterten Definitionsfehlern zu tun hat? |
Darf ich das Gespräch nicht weiterentwickeln?
Du hast sehr schöne Definitionen geschrieben, die beide für sich stehenbleiben können, nichts aber mit der dadurch entstehenden Lebenswelt zutun hat.
Beides sind Formalitäten.
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Sich durch Poesie ruiniert zu haben ist eine Ehre. Oscar Wilde |
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no-panic
Gast
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| Verfasst am: 07.10.2014, 09:52 Titel: |
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| GinaBe hat folgendes geschrieben: |
Deswegen schrieb ich, er...verführt.
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Du schriebst, er lehrt.
Verführen tut er auch nicht.
Er beobachtet und beschreibt, was er sieht, findet Namen für das, was er beobachtet.
Da er aber nur aus seiner Warte beobachten kann, sind diese Beobachtungen subjektiv.
Die Lebenswirklichkeit eines Menschen kann bisweilen stark von dem abweichen, was er beobachtet.
Nicht alle Menschen sind gleich, leben in identischen Umständen.
Nehmen wir als simples Beispiel den Durchschnittslohn in einer Gesellschaft. Der mag als Zahl sehr gut daherkommen, aber wenn fast die Hälfte der Bevölkerung diesen Durchschnitt gar nicht erreicht, bleibt er eine theoretische Zahl, die nichts, aber auch gar nicht darüber aussagt, wie die Menschen leben. |
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GinaBe
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Beiträge: 8900
Wohnort: Am Rhein im schönen Friemersheim
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| Verfasst am: 07.10.2014, 10:00 Titel: |
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| Perleberger hat folgendes geschrieben: |
| GinaBe hat folgendes geschrieben: |
... der Kommunismus war Verführung, der kapitalismus ist es noch, der faschismus war es und in einer Monarchie oder Diktatur glaubt auch das Volk an den gutenHerrscher.... |
Alles vom Teifi, alles die dunklen Mächte, nur die reine richtige Religion hülft zu einem guten Läben (nach dem Tode) :twisted: |
Nee, das jetzt nicht auch noch bitte. 
In der irdischen Zerreißprobe benötigt es an sich die überirdische nicht auch noch, es sei, Du glaubst an ein besseres "Leben" nach dem Tod.
Welch ein Irrsinn! 
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