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no-panic
Gast






BeitragVerfasst am: 05.10.2014, 10:48    Titel: Antworten mit Zitat

Perleberger hat folgendes geschrieben:

Konsequent wäre dies allerdings nur, wenn es auch für die Parteien Konsequenzen hätte.
Zahl der Sitze im BT: 620, also Kanzlermehrheit 311
leere Nichtwählersitze 178
von den Parteien durch Direktmandate und Listen besetzte Sitze: 442
Kanzlermehrheit dennoch: 311 Stimmen im BT biggrin


Konsequenz für die Parteien ist doch, dass sie dann nur noch knapp die Hälfte der Kandidaten ins Amt bekommt. Was meinst Du, wie denen die Düse geht?!
Um also mehr Abgeordnete zu bekommen, müssen die auf den Wähler zugehen.

Die Mehrheitsverhältnisse aufzuheben, wie von Dir vorgeschlagen, ist wohl problematisch.

Das es so läuft, wie es aktuell ist, dass die Opposition quasi rechtlos ist, ist aber sicher auch nicht richtig.
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Jackdaw



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BeitragVerfasst am: 05.10.2014, 10:49    Titel: Antworten mit Zitat

Salzborn hat folgendes geschrieben:
Das Nichtwählen kann Ausdruck einer extremen Passivität sein, wonach es den Bürgerinnen und Bürgern zunehmend egal ist, was passiert […]
Das Nichtwählen kann ein Ausdruck von Resignation sein, weil, egal für welche Partei man sich entscheidet, oder welchem Kandidaten man zutraut, eine halbwegs brauchbare "Richtlinienkompetenz" für die Amtszeit zu zeigen, sich ja doch alles zum Schlechteren verändert… das Gros der Bürger hat ganz andere Sorgen, als die, bestimmte Gesichter abends in den Nachrichten sehen zu wollen… 

Wer "den Markt" alles richten lassen will, muss sich nicht wundern, wenn auch er anscheinend nicht mehr wichtig ist.
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Perleberger
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BeitragVerfasst am: 05.10.2014, 10:50    Titel: Antworten mit Zitat

no-panic hat folgendes geschrieben:
Die Mehrheitsverhältnisse aufzuheben, wie von Dir vorgeschlagen, ist wohl problematisch.

Alles andere ist wirkungslos - wenn im BT nur noch 65 Männekens aus allen Parteien sitzen wird genau so entschieden wie mit 650 Parlamentariern, das ist den Parteien doch wirklich völlig schnurz.
Und die Berücksichtigung der Nichtwähler ist ein Abbild der Mehrheitsverhältnisse, nicht deren Aufhebung!


Zuletzt bearbeitet von Perleberger am 05.10.2014, 10:52, insgesamt einmal bearbeitet
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no-panic
Gast






BeitragVerfasst am: 05.10.2014, 10:51    Titel: Antworten mit Zitat

Jackdaw hat folgendes geschrieben:
Salzborn hat folgendes geschrieben:
Das Nichtwählen kann Ausdruck einer extremen Passivität sein, wonach es den Bürgerinnen und Bürgern zunehmend egal ist, was passiert […]
Das Nichtwählen kann ein Ausdruck von Resignation sein, weil, egal für welche Partei man sich entscheidet, oder welchem Kandidaten man zutraut, eine halbwegs brauchbare "Richtlinienkompetenz" für die Amtszeit zu zeigen, sich ja doch alles zum Schlechteren verändert… das Gros der Bürger hat ganz andere Sorgen, als die, bestimmte Gesichter abends in den Nachrichten sehen zu wollen… 

Wer "den Markt" alles richten lassen will, muss sich nicht wundern, wenn auch er anscheinend nicht mehr wichtig ist.


Da kann ich zustimmen. Eine gewisse Resignation angesichts der politischen und gesellschaftlichen Entwicklungen ist sicher nicht zu leugnen. Nur wissen wir ja auch, dass Hände, die im Schoß liegen, nichts aufbauen (oder einreißen) können. wink
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no-panic
Gast






BeitragVerfasst am: 05.10.2014, 10:53    Titel: Antworten mit Zitat

Perleberger hat folgendes geschrieben:
no-panic hat folgendes geschrieben:
Die Mehrheitsverhältnisse aufzuheben, wie von Dir vorgeschlagen, ist wohl problematisch.

Alles andere ist wirkungslos - wenn im BT nur noch 65 Männekens aus allen Parteien sitzen wird genau so entschieden wie mit 650 Parlamentariern, das ist den Parteien doch wirklich völlig schnurz.


Ja. Der Anreiz für die Politik liegt ja dann darin, möglichst viele Mitglieder versorgen zu können und deshalb mehr Zugeständnisse an den Wähler zu machen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das funktionieren wird.
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Jackdaw



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Beiträge: 1488

BeitragVerfasst am: 05.10.2014, 10:53    Titel: Antworten mit Zitat

no-panic hat folgendes geschrieben:
Zu den Wahlen treten ja nicht nur die "Großen" an, sondern immer auch eine gewisse Anzahl sogenannter kleiner Parteien.
Dass es "kleine" oder neugegründete Parteien gibt, ändert genaugenommen nichts an der Tatsache, dass des gewöhnlichen Wahlberechtigten Interessen von keiner Partei auch nur zu 20-30% berücksichtigt würden… 
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GinaBe



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BeitragVerfasst am: 05.10.2014, 10:53    Titel: Antworten mit Zitat

Perleberger hat folgendes geschrieben:
GinaBe hat folgendes geschrieben:
Kaffee ist fertig.
Das Frühstück steht auf dem Tisch.
Die Sonntagseier sind noch warm...


Moin, ist ja super, Wärme kann man hier bei uns immer gebrauchen, es sieht draussen gegen 8:30 Uhr so aus und wie in den letzten Tagen wird sich der Nebel frühestens um 12 Uhr mittag auflösen ....
----wart -- wart -- wart
(eigene Bilder vom PC hochladen funktioniert schon wieder nicht)


Na, das tut mir leid.
Das mit den Bildern und dem nebel.

Hier konnten wir uns ja in den letzten Tagen an wunderbarem Spätsommer-, Frühherbstwetter laben.
Falls wir jedoch so einen richtig ekeligen nebelherbt bekommen, drückt der dann schon auf das Gemüt.

Heute sitze ich beim Schreiben meiner Dankeskärtchen und bin- beschäftigt.
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Sich durch Poesie ruiniert zu haben ist eine Ehre. Oscar Wilde
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Perleberger
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BeitragVerfasst am: 05.10.2014, 10:53    Titel: Antworten mit Zitat

no-panic hat folgendes geschrieben:
Nur wissen wir ja auch, dass Hände, die im Schoß liegen, nichts aufbauen (oder einreißen) können. wink

Mit den obskuren "Produkten" des Finanzmarkts lassen sich so riesige Vermögen anhäufen ohne irgendwelcher Hände Arbeit.
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Perleberger
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BeitragVerfasst am: 05.10.2014, 10:56    Titel: Antworten mit Zitat

no-panic hat folgendes geschrieben:
Perleberger hat folgendes geschrieben:
no-panic hat folgendes geschrieben:
Die Mehrheitsverhältnisse aufzuheben, wie von Dir vorgeschlagen, ist wohl problematisch.

Alles andere ist wirkungslos - wenn im BT nur noch 65 Männekens aus allen Parteien sitzen wird genau so entschieden wie mit 650 Parlamentariern, das ist den Parteien doch wirklich völlig schnurz.

Ja. Der Anreiz für die Politik liegt ja dann darin, möglichst viele Mitglieder versorgen zu können und deshalb mehr Zugeständnisse an den Wähler zu machen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das funktionieren wird.

Ähem - Du hast mich nicht verstanden, den Parteien ist es letzten Endes wurst, ob und wie viele Mitglieder sie versorgen, es geht allein um die Macht, so dass eine Verringerung der Sitze im BT um die Nichtwähleranzahl NICHTS bewirken würde, wenn das nicht zählen würde, die unbesetzten Sitze, bei den Abstimmungen.
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no-panic
Gast






BeitragVerfasst am: 05.10.2014, 10:56    Titel: Antworten mit Zitat

Jackdaw hat folgendes geschrieben:
no-panic hat folgendes geschrieben:
Zu den Wahlen treten ja nicht nur die "Großen" an, sondern immer auch eine gewisse Anzahl sogenannter kleiner Parteien.
Dass es "kleine" oder neugegründete Parteien gibt, ändert genaugenommen nichts an der Tatsache, dass des gewöhnlichen Wahlberechtigten Interessen von keiner Partei auch nur zu 20-30% berücksichtigt würden… 


Ich möchte es als schlicht unmöglich bezeichnen, die Interessen jeden Wählers zu 100% zu berücksichtigen.
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Jackdaw



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BeitragVerfasst am: 05.10.2014, 10:56    Titel: Antworten mit Zitat

Perleberger hat folgendes geschrieben:
Wenn aber der Wähler zunehmend und mehrfach erkennt, dass gelogen wird was das Zeug hält und nach der Wahl das Gegenteil der Wahlversprechen umgesetzt wird […], dann geht er eben einfach nicht mehr wählen, und das aus gutem Grund.
Eine geringere Wahlbeteiligung hindert die dennoch sich mit einem "Wählerauftrag" versehen glaubenden Parteien daran, weiterhin zu lügen oder ihre reziproken Wahlversprechen umzusetzen… 
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no-panic
Gast






BeitragVerfasst am: 05.10.2014, 10:57    Titel: Antworten mit Zitat

Perleberger hat folgendes geschrieben:
no-panic hat folgendes geschrieben:
Nur wissen wir ja auch, dass Hände, die im Schoß liegen, nichts aufbauen (oder einreißen) können. wink

Mit den obskuren "Produkten" des Finanzmarkts lassen sich so riesige Vermögen anhäufen ohne irgendwelcher Hände Arbeit.


Da arbeiten schon ein Haufen Hände, nur bekommen die nichts vom Kuchen ab.
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GinaBe



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BeitragVerfasst am: 05.10.2014, 10:58    Titel: Antworten mit Zitat

Jackdaw hat folgendes geschrieben:
GinaBe hat folgendes geschrieben:
Weißt Du noch, wer damals dagegen gestimmt hatte?


Ich merk' mir die Namen nicht im Einzelnen, aber es sollte im Internet die Möglichkeit geben, die Abstimmung dokumentiert vorzufinden. Hier ist 'ne .pdf-Datei des Plenarprotokolls.



Merci.
Da brauche ich aber mal einen Löffel extra- Muße, dieses durchzuarbeiten.
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Perleberger
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BeitragVerfasst am: 05.10.2014, 10:59    Titel: Antworten mit Zitat

GinaBe hat folgendes geschrieben:

Na, das tut mir leid.
Das mit den Bildern und dem nebel.




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no-panic
Gast






BeitragVerfasst am: 05.10.2014, 11:00    Titel: Antworten mit Zitat

Perleberger hat folgendes geschrieben:

Ähem - Du hast mich nicht verstanden, den Parteien ist es letzten Endes wurst, ob und wie viele Mitglieder sie versorgen, es geht allein um die Macht, so dass eine Verringerung der Sitze im BT um die Nichtwähleranzahl NICHTS bewirken würde, wenn das nicht zählen würde, die unbesetzten Sitze, bei den Abstimmungen.


Doch, ich habe Dich schon verstanden. Du hingegen hast mich nicht verstanden.
Wie soll denn die Große Vorsitzende 150 ihrer Kandidaten erklären, dass die dann nach den Wahlen doch wieder was Richtiges arbeiten müssen, statt sich für's Quasinichtstun alimentieren zu lassen?
Das gibt Tumulte innerhalb der Parteien.
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